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窦文涛:中庸与平衡

[2024年04月25日 05:05] 来源: 芭莎男士 编辑:小编 点击量:0
导读:1998年,直播间里,窦文涛坐在梯形桌后面,两侧分别是张坚庭和李纯恩。开场音乐刚一结束,窦文涛字正腔圆的播音腔脱口而出:“锵锵三人行。”要不是凤凰卫视的图标赫然在目,还以为节目被搬上了央视首播。“我们在中国这种文化环境中长大的人,一上台说话就是这个调调,这是一个本能。”但是,身为香港本地人的两位嘉宾可没

1998年,直播间里,窦文涛坐在梯形桌后面,两侧分别是张坚庭和李纯恩。开场音乐刚一结束,窦文涛字正腔圆的播音腔脱口而出:“锵锵三人行。”要不是凤凰卫视的图标赫然在目,还以为节目被搬上了央视首播。

“我们在中国这种文化环境中长大的人,一上台说话就是这个调调,这是一个本能。”但是,身为香港本地人的两位嘉宾可没有受过这种“训练”,他们的电视媒体也没有这种播音文化,说话的口音跟普通市民相差无几。几轮对话之后,窦文涛的掷地有声也被渐渐磨平,从一字一句念出“欢迎大家”,到逐渐开启不刻意使用胸腔共鸣的聊天模式。“观众说我能‘像人一样说话’,我是被这个节目逼出了这种说话方式。有一个观众很细心,他写信分析我在第一期节目中的表现,我们的节目当时分为三个部分。他说我在第一部分还是严肃正经的播音腔,第二部分就少了一些,第三部分完全像在街头聊天了。”窦文涛叹了口气,“我们有的文化把这个民族变得非常贫乏,即使是现在,有的厂长或者经理一上台演讲就像在朗诵。这没什么不好,我们应该有更多元的选择。”窦文涛说他在极力摆脱这种说话方式,但是在我们采访的一开始,他仍旧像朗诵一篇课文一样,语速慢、音调起起伏伏,似乎在回忆着问题的答案。

公众视野中的窦文涛侃侃而谈,《锵锵三人行》中的他可以完全掌控全场进度,引导着嘉宾针锋相对,《滔滔不绝》中的他是一个观点提供者,谈中国式教育之伤、谈名人社会的名人铁律,而他却觉得自己在生活中是个不折不扣的宅男。“我可以半个月不出门,一直处于一种沉默的状态,我在别人看来是一个很沉闷的人,但是自己看来却是其乐无穷,因为我只想自己喜欢的事情,很自在。”

窦文涛说他的父亲和哥哥就是非常沉默寡言的人,他在家的时候,最反感的事情就是被人邀请去参加社交活动,他在同一个回答中重复了四遍“这让我非常累”。然而人都是“情境动物”,真到了那个场合,窦文涛又会变得非常积极,他把这种状态归因为“具有社交能力”。“我不是天生外向、热衷群体生活的人,如果饭桌上有人负责活跃气氛,那我一定是不吭声的那个。可是如果大家都不说话,我就有义务调节氛围了。”

观众在知乎上称窦文涛为“揣着明白装糊涂内心有自卑情感的情色小主播”,也有人说他在主持《惊涛拍岸》时是包青天,当被问及他自己在节目中形成了什么风格和特色时,窦文涛陷入了长长的沉默。许久他才缓缓开口说:“这个事情很有意思,我不认为我有什么风格,风格是别人定义的。对我自己来说,我是一直变化的,我坚信法无定法,因此就谈不上‘形成’。与其说我的风格是什么,不如说我的性格是什么。”窦文涛喜欢人情练达这个词,他说:“我认为自己是一个样,我也知道别人的眼中我应该是什么样。所谓风格,我可以承认,也可以不承认。这无所谓,也不重要。很多时候我不觉得我是公众人物,我也不愿意承担公众人物的责任和义务。可是我不会那样表现出来,因为我知道别人对我的认知是不一样的。至于风格……”他再一次陷入了沉默,这一次沉默的时间比上次更长。他突然抬头,撇着嘴,“我真的说不好!我还没死呢,我还在变化!”

窦文涛在整个采访过程中只提及了两个人的名字,第一个就是侯佩岑。窦文涛曾经在节目中公开夸奖过侯佩岑的说话方式。当时还是主持人的侯佩岑采访李敖,李敖在节目中开玩笑问她“周杰伦又不帅,怎么就跟他在一起了”,侯佩岑回答道:长辈说的我在听。“我觉得她非常会说话,她没有不尊重长辈,同时又表达了‘在听’不等于‘同意’的意思。这个地方说话有一种拿捏,这就叫做有情商。”而被窦文涛提及的第二位,是前文化部长王蒙。2012年,莫言获得诺贝尔奖后,王蒙在窦的节目中直言自己写作的某些方面不如莫言。“自古文人相轻,按理说王蒙的辈分和资历都比莫言高,他却能当众如此谦虚。跟这些人交往,是给我这样小心眼的人一个提示。”

舞台上永远保持中立立场,似乎容易被人认为是一种主持技巧。前段时间许子东和A站总编刘炎焱就《百鸟朝凤》制片人方励跪求票房的事件在《锵锵三人行》中进行讨论,许子东在最后情绪有些失控,甚至叫嚷了起来。窦文涛说:“你们俩的这种状态,跟网上引起的对立两派水火不相容的状态一样,大家彼此之间不要有和解。”他顿了顿,“佛经里面有句话叫‘如是如是’,出现了问题,你就告诉他‘是这样的’,我在生活中也是这种态度。”窦文涛从小就习惯把事情考虑得非常复杂,他称之为“举轻若重”,还把唐太宗的“爱而知其恶憎而知其善”奉为圭臬。“我容易想得太多,反而什么选择都做不出来,把任何事情都以客观来衡量,也就失去了主观。我能欣赏各种各样的人,每个人从他们的出发点来看都是对的。所以我的立场就是没有立场。”

有趣的是,观众写信给窦文涛,认为他一定有自己的观点,只不过不在节目中表露而已。窦文涛给他的回复是:“很多人没有意识到,我是个小人多变,我今天跟你这么说,我可能明天就不承认了。地藏王菩萨说‘性食无定’。一个小时之前的情绪和现在的情绪一定是不一样的。其实没有一个本质正确的选择,这种想法让我在生活中可以把心里空间扩大到虚无。”有人请教窦文涛如何聊天才能开心,他的观点是:观点的不同不如朋友间的友好重要,观点仅仅是一个谈资而已。“你对我持有的观点不开心,那我就换一个立场。这是我理解的言论自由,因为言论本质是虚幻的,一切都在变。你以为那些嘉宾真的会坚持自己观点吗?说说而已。”

窦文涛私下里并不是那种口若悬河的人,甚至说话有点磕磕绊绊、语无伦次,用他自己的话来说自己还没什么观点的输出。但是马未都曾经表示,“录制窦文涛的节目是我最开心的。”窦文涛解释道:“记者绞尽脑汁问出别人不想说的,我绞尽脑汁让别人说他想说的。朋友间的聊天是可以畅所欲言。能让人之间关系走得长的,还是诚心诚意。”他像终于打开了话匣子,“我们聊天是在进行一种互动,为了从中得到一些享受,而不是为了学习和思考。比如你跟朋友聊了两个小时,我让你复述你们谈了什么你可能都想不起来,那你们是干什么?这是一种感情的交流,两个小时之后我们觉得彼此更加亲密了,人要的是这个,而不是一个真理。油嘴滑舌并不受朋友们欢迎,但是你要让朋友们感受到你希望大家在一起度过一个愉快夜晚的心。”

常跟窦文涛组局的朋友大多是画家、文学家和收藏家,都是各个领域的佼佼者。窦文涛会跟朋友定期到中央美院听阿城的讲座,还会跟从美国回来的画家刘丹聚聚。他喜欢审美,但却不止于艺术这个圈子。如今已经快五十的窦文涛回忆起跟一个九零后的对话,年轻人抱怨生活很空虚,窦文涛非常惊讶于他们的这种状态。“我问他,是不是他的好奇心太窄了。因为我根本没有时间无聊和空虚。”上个月窦文涛在家休假两天,第一天,他随便从书架拿起一本书,一看就是一天。第二天,他临时起意,想了解一下非常火爆的“网红”概念,他就打开直播软件看了三个小时直播,虽然全部内容仅仅是主播化妆和吃饭。“我对未知的东西有一种贪婪,我倒不追求历史或者艺术方面的知识,但是我想知道身边一切有意思的事情,英国脱欧、欧洲杯比赛,都是很有趣的事情。”鲁豫有次在私底下评论窦文涛:“呆着的时候哪儿也不想去,出去以后绝对不想回来。”

窦文涛儿时,他的父亲带他坐火车,一坐就是30个小时,他惊讶地发现父亲从来不在车上睡觉。他的父亲回答说:“你得看呀,那些小村庄你可能一辈子只能经过一次了。我‘目迷五色’可能也受我父亲的影响。”窦文涛在朋友圈中是出了名的黑名单上不能一起参观博物馆的人,因为他每到一件珍藏之前,总是流连忘返,一个普通的展厅也能逛一个多小时。“我很拖延,每件事我都能琢磨很久。朋友觉得我没完没了,我说怎么能看一下就离开呢,这幅画里每一个人物你都看到了吗。画家可能三个月才完成一幅画,你得看三个月才对等啊,最好拿回家占为己有慢慢欣赏。所以到最后都变成我一个人在看了。”

近些年来,窦文涛也在改掉自己较劲的毛病,努力跟自己调和。他举了个例子,过去,如果他的经纪人告诉他第二天需要棚拍,他就会非常紧张甚至失眠,有点神经质。“但是现在,我就想这不是我应该主要担忧的事情,难看也不会吓死观众,好看也比不过吴亦凡,我有什么可着急的?”不过采访过程中,摄影师助理敲门进来告诉我们拍摄已经准备好了,窦文涛还是条件反射般说了一句:“今天靠你们了。”拍摄过程中,他也不停询问着摄影师:“您觉得我是穿这双棕色的,还是那双黑色的?要不要换一双?”拍摄结束,临走之前,他又折回棚里,要求再看一眼今天拍摄的照片。

五、六年前,窦文涛遇到了自己的中年危机,厌恶工作、患得患失、没有安全感,每天会想怎么把节目做得迎合大众。但是他现在尝试做自己的心理医生,认为任何刻意“打造”、“谋取”最终换来的都会是失望和挫败,当自己不那么有目的性,服务好目前这个稳定的受众群体,反而有了安身立命的理由。“如果你想替广大人民群众操心,那就是虚伪谄曲之心。你做一些‘以为他们喜欢但你自己都恶心’的东西,这里面有一种深深的傲慢和虚伪。大众是一个虚拟概念,重要的是把节目跟你的知音之间的关系做到精纯。想伺候大多数人民,你就不得不降低你的底线,最后你low到贴地,却仍然讨不到好,因为性食无定。你做你自己,总会有跟你同生同栖的人出现。”

窦文涛说,直到现在他都不能算喜欢这个工作,但是,将近二十年的经验,让他把曝光在镁光灯下当做跟呼吸一样容易且正常的事情,并且社会上也已经接受了他这项谋生的技能。只不过,舞台上的冲动、分享、爱玩儿,无非是一种心理暗示和专业技能,生性沉浸、愿意在愈加直白的对话中留有一份口是心非、愿意花时间用含蓄的幽默来彰显一下自己的智慧,这才是他期待的理想状态。

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